EXCLUSIVE: Israel-Lebanon Deal Spells Hezbollah's DEFEAT | Rosenberg Report
SVENSK TEXT
Israel och Libanon har skrivit under ett historiskt avtal. Det är inte ett slutgiltigt avtal. Det är ett ramavtal som placerar dessa två länder, Israel och Libanon, på vägen mot fred. Skulle det verkligen kunna hända? Vi har inte sett den här typen av fred eller ens utsikten till fred mellan Israel och Libanon, en formell fred, en skriftlig fred, en fred i stil med Abraham-avtalen. Det har inte ens varit möjligt. Jag tror att man måste gå tillbaka till biblisk tid och kung Hiram, kungen av Libanon på biblisk tid, som först gjorde ett avtal med kung David av Israel och sedan med kung Salomo. Det var fantastiska avtal och jag har pratat med er om det förut. Men låt oss gå in på detta specifika ramverk och varför det är så viktigt. Vad behöver du veta om det? Hej, det här är Joel Rosenberg i Jerusalem med en exklusiv video för The Rosenberg Report. Med mig är doktor Dan Diker. Han är en utrikespolitisk expert, djupt betrodd här i Israel, och han är ordförande för Jerusalem Center for Security and Foreign Affairs. Doktor Diker, tack för att du är med mig. Vad är din syn på detta? Mitt i ett Iranavtal som jag är orolig för och som de flesta israeler är oroliga för, och där vi har sett ett stort ras i Israels stöd för president Trump gällande Iran eftersom israeler känner sig chockade och förvirrade. Det händer på Iranfronten. Men Libanonfronten är kopplad till det som händer i Iran. Så vad är din syn på saken och bör vi vara optimistiska? Jag är optimistisk över detta, men det visar vilken komplex miljö vi verkar i just nu.
Absolut, Joel. Anledningen till optimism här i denna andra gång, första gången sedan 1983 som Libanons regering faktiskt har skrivit under ett ramavtal. Egentligen var det ett fullständigt fredsavtal som undertecknades 1983 men som aldrig implementerades. Detta var efter invasionen av Libanon 1982, Operation Fred för Galileen, när det på den tiden inte var Hizbollah. Syrien var glädjedödaren. Syrien och sedan PLO under Yassir Arafat attackerade Israel konstant och Menachem Begin var premiärminister då, en Likud-premiärminister som bestämde att nog är nog och skickade in Ariel Sharon. Det blev rörigt men det fanns detta förhandlade avtal men det fullbordades inte riktigt. Det fullbordades inte och här har du ett andra försök till ett samförståndsavtal i ett kritiskt ögonblick där den iranska bläckfisken har tentakler över hela Mellanöstern. Kronjuvelen i det iranska nätverket av terrorombud är Hizbollah i Libanon, vilket är mycket större, mycket farligare och mycket mer dödligt än Hamas, hur illa det än var, och mer än houthierna, hur illa de än är. Hizbollah är en riktig armé med terrorkapacitet inte bara i hela Mellanöstern utan även i hela Latinamerika, USA:s bakgård. De har alla typer av olagliga affärer, de har terrorkapacitet i hela Latinamerika vilket förresten är anledningen till att det var så viktigt att president Trump tog bort Maduro från det narkoterrorcentret eftersom han var högkvarteret för det iranska revolutionsgardet i Latinamerika. Tillbaka till Libanon. Anledningen till att avtalet, eller avtalet i vardande om man så vill, är så viktigt är att det i grund och botten sätter en rejäl käpp i hjulet för det iranska terrornätverket internationellt och i huvudsak klipper av kronjuvelen i den iranska regimens terror, Hizbollah. Det separerar den från den iranska regimen i en perceptuell mening över hela Mellanöstern och tillåter också Israel att göra vad som än krävs i Libanon för att hävda försvarbara gränser.
Nu är detta viktigt eftersom Iranavtalets fjorton punkter i grund och botten var kopplade på ett sätt som israeler blev förskräckta av, och många amerikaner också, de som var uppmärksamma på att det kändes som om Israel inte hade rörelsefrihet eller operativ kapacitet att attackera Hizbollah när de hotades. Det verkade som att Iran lade in ett veto mot israelisk rörelsefrihet mot Hizbollah. Iran arbetade för att försöka skydda sin kronjuvel i regionen, sin framskjutna operationsbas precis vid Israels norra gräns. Helt korrekt. Men bara dagar senare undertecknas detta samförståndsavtal med en libanesisk ambassadör, med den israeliske ambassadören, och med utrikesminister Rubio som hjälper till att orkestrera och navigera det. Så du har ett Vance-avtal med Iran. Du har ett Rubio-avtal mellan Libanon och Israel. Och det här avtalet med Libanon och Israel verkar ge Israel amerikansk frihet och libanesisk uppmuntran och stöd att förstöra när det behövs och i den utsträckning som behövs. Är det ett rättvist sätt att uttrycka det?
Det är ett mycket rättvist sätt att säga det. Det är också i grund och botten den libanesiska regeringens välsignelse att tillåta Israels försvarsmakt, som är den enda militära styrkan i hela Mellanöstern som verkligen har tagit sig an Hizbollah, att fortsätta bryta ner Hizbollahs stridsstyrka. Många människor i väst vet inte att sextio procent av de libanesiska säkerhetsstyrkorna är shiiter. Det är samma gren av islam som Hizbollah representerar i en mycket radikal version av shiism, men det finns många familjekopplingar mellan de sextio procenten av den libanesiska säkerhetsstyrkans shiitiska befolkning och Hizbollah. Så det komprometterar verkligen den libanesiska säkerhetsstyrkans förmåga och politiska vilja att neutralisera Hizbollah. Så till skillnad från andra omständigheter kanske man från ett amerikanskt perspektiv, från ett avlägset perspektiv, kan tro att det libanesiska folket och till och med den libanesiska regeringen ser Israel som ockupanten. Detta har varit narrativet i åratal. Men vad som faktiskt händer de senaste månaderna och nu de senaste dagarna, vilket kodifieras i detta inledande avtal, är idén att det är Hizbollah och Iran som ockuperar Libanon och att Israel, även om språket inte uttrycker det så, i grund och botten är en del av befrielsen av det libanesiska folket och den libanesiska regeringen för att återställa deras suveränitet och deras gränser.
Det är ett enormt skifte. Du använde ett uttryck i en tidigare intervju vi gjorde, jujutsu. Det är som att sätta in juden i jujutsu, som att Israel kommer till Libanons hjälp och befrielse. Det är inte så att Iran vill ha israeliska styrkor där för länge. Men Libanon säger att de vill ha det här avtalet med Israel och de säger det öppet. Det här är inget hemligt avtal. Det här är öppet. Och faktum är att om vi tar tjugo sekunders kontext, tillbaka i juni 1982 under Operation Fred för Galileen, penetrerar den israeliska armén den libanesiska gränsen och de libanesiska shiiterna i söder vinkade och firade denna israeliska frälsare som kom in för att förgöra PLO som hade tagit över stora delar av, förvisso hela södra Libanon. Och här har du en kopia av det, vilket är viktigt. Okej. Nu måste vi backa ett steg till. PLO, den palestinska befrielseorganisationen under Yassir Arafat, bildades på sextiotalet, men de hade försökt ta över det hashemitiska kungadömet Jordanien. Och ett tag tänkte kung Hussein i slutet av sextiotalet och sjuttiotalet att han inte ville vara ovänlig mot sina palestinska vänner. Visst, ni kan vara här. Men sedan försökte Yassir Arafat ta över och kontrollera Jordanien och till slut fick kung Hussein nog av det och i september nittonhundrasjuttio gick han i fysiskt krig mot PLO och drev ut dem. Vart tog de vägen? De åkte till Libanon och började ta över Libanon, och det gjorde de verkligen. Och Libanon fortsätter att vara ett land som utländska aktörer, först den palestinska befrielseorganisationen och sedan Iran med Hizbollah, bara fortsätter att försöka ta över. Detta vackra, en gång fredliga land, en gång Mellanösterns Schweiz, Mellanösterns Paris. Och jag tror att det libanesiska folket börjar bli trötta på det, men de verkar inte ha den militära eller politiska styrkan ännu att kasta ut Iran. Bara i sig självt är det anmärkningsvärt eftersom Hizbollah bara har omkring trettiotusen stridande. De libanesiska säkerhetsstyrkorna och alla andra säkerhetsstyrkor tillsammans är hundratjugotusen, fyra gånger så stort manskap. Men Hizbollah är starka, de är tränade, de är välfinansierade av det iranska revolutionsgardet. Även när den iranska ekonomin verkligen är i botten finns det alltid finansiering för terror när det går till Irans kronjuvel.
Nu, här är den fantastiska delen med avtalet mellan Libanon och Israel. Det löser president Trumps problem genom att han kan säga att vi inte bryter mot samförståndsavtalet mellan Iran och USA genom att Israel bekämpar Libanon eftersom det libanesiska folket och regeringen vill det, de har skrivit under ett samförståndsavtal med Israel. Så det driver in en kil mellan den iranska regimens Hizbollah-ombud och Libanons regering. Så det är väldigt viktigt för president Trump. Är det rättvist att säga då, det är en väldigt intressant poäng, att det här avtalet mellan Libanon och Israel som förmedlats av USA, specifikt förmedlats av utrikesminister Rubio, för de av oss som är oroade över att samförståndsavtalet med Iran inte är ett bra avtal så som det är skrivet. Detta borde ge oss uppmuntran att Trump inte har tappat förståndet. Det är flera saker som pågår. Din poäng i en annan intervju var att du inte tror att Iran under de kommande sextio dagarna kommer att skriva under en typ av avtal som Trump skulle vara nöjd med. Han kanske skjuter upp bollen ytterligare trettio dagar, men jag känner mig, särskilt när jag lyssnar på dig, mer uppmuntrad av vad Trump-teamet gör på grund av Libanonavtalet just nu än jag kände när bara samförståndsavtalet med Iran låg på bordet.
Faktum är att du har så rätt, Joel. För bara några timmar sedan meddelade den irakiska regeringen att alla utländska styrkor, och vi vet att den iranska regimen har infiltrerat Irak med sina egna terrorkrigare där, de har meddelat att alla vapen kommer att betraktas som olagliga och kommer att samlas in av de irakiska säkerhetsstyrkorna. Detta är dominoeffekten som samförståndsavtalet mellan Libanon och Israel har startat. Och detta är mycket viktigt. Kom ihåg att i Mellanöstern är perception allt. Och här har du perceptionen att Israel är en stark häst i Mellanöstern. Det finns en term på arabiska, den ädla ryttaren, och Israel betraktas som den ädla ryttaren och den ädla hästen i Mellanöstern. Och det är därför det här specifika avtalet med Libanon är så väldigt viktigt, även om det kanske inte slutar på kort sikt med att de libanesiska säkerhetsstyrkorna faktiskt tar tillbaka sitt eget land. Men det tillåter verkligen Israel att upprätthålla sina egna säkerhetszoner för att skydda sina norra samhällen och också förbereda vägen för att försvaga Hizbollah till en grad där vi verkligen hoppas att de libanesiska säkerhetsstyrkorna i slutändan, vid brytpunkten, kommer att kunna ta tillbaka sitt land för det libanesiska folket.
Jag har blivit verkligen överraskad av att se Libanons president Joseph Aoun tala mot Iran och tala emot så öppet. Jag säger inte att han hyllar Israel, men han talar öppet om en önskan om ett avtal. Jag ser också libanesiska kommentatorer, krönikörer och politiska analytiker under det senaste året, kanske längre men absolut under det senaste året och de senaste månaderna, tala väldigt öppet om att vara, för att använda en finansterm, optimistiska om utsikterna för ett israelisk-libanesiskt avtal och att arbeta tillsammans med USA för att kasta av sig det iranska Hizbollah-slaveriet. Det är en nivå av mod som jag finner uppmuntrande eftersom jag tror att det libanesiska folket har känt sig som slavar under slavdrivaren, inte bara den som står framför dem utan verkligen från Teheran. Det har de definitivt, och de har varit väldigt rädda för att höja sina röster och höja sina huvuden. Den mest anmärkningsvärda aspekten av det som händer nu i Libanon, Joel, är att det faktiskt finns libanesiska shiitiska ledare som öppet kritiserar Hizbollah och Iran.
Nej, det är en riktig händelse. Sista frågan om detta. En tredjedel eller så av det libanesiska folket är kristna av olika ortodoxa inriktningar. En liten evangelisk närvaro, men hur tolkar de kristna i Libanon den här situationen och har de börjat säga ifrån? Detta är så nytt och jag har varit så fokuserad på Iransidan. Jag är glad att ha dig här i studion för att prata om det. Hur kommer kristna sannolikt att uppfatta det och börjar du höra från några kristna ledare i Libanon redan?
Tja, det här är ett väldigt viktigt ögonblick för vår evangeliska familj, vår kristna familj i USA att stödja och stärka och uppmuntra och ge mod till kristna i Libanon. De kristna finns mestadels i norra Libanon. Och vad Hizbollah har gjort är att försöka ta över och operera från dessa samhällen för att försöka dra till sig israelisk eld mot dessa områden, och använder i huvudsak ett kristet samhälle som en skottsäker väst, vilket vi helt enkelt inte kan låta hända. Men det är så cynisk den islamiska republiken är när det gäller att använda människor som levande skottsäkra västar för att skydda sig själva.
Ser du kristna tala ut ännu eller är det för tidigt?
Jag tror att det är lite för tidigt. Kristna minns vad som hände i inbördeskriget 1975. De minns hur de decimerades. De decimerades och många flydde till väst, men det finns absolut ett väldigt viktigt, välsignat och robust samhälle som måste skyddas i Libanon. Jag ser detta, som du nämnde tidigare i programmet, som en väg mot en fortsättning av Abraham-avtalen. Libanon skulle vara moget att göra det. Detta är ett väldigt modigt drag från Joseph Aouns sida, och jag måste säga att Israels ambassadör i USA, doktor Yechiel Leiter, har gjort ett fantastiskt jobb med att leda detta och hålla ut för att se till att alla viktiga detaljer reds ut. Detta är inget enkelt jobb i detta historiska ögonblick. Så, gratulationer till alla som ens gjorde detta samförståndsavtal möjligt. Det är en mycket viktig utveckling och om president Trump inte hade varit för det, hade det inte hänt eftersom det har pondusen, det har makten och legitimiteten från USA. Och det är ett nyckelbudskap till hela Mellanöstern. Det är så fred genom styrka ser ut. Det är så en säkerhetspolitik med Amerika först ser ut, det är Amerika som hävdar sin ställning i syfte att skapa fred, stabilitet, säkerhet och välstånd i alla delar av världen, och nu här i Mellanöstern.
Amen. Tack, doktor Dan Diker. Titta, det här är ett kritiskt ögonblick och som kristna, ja, du kanske inte är kristen och tittar, men om du är det, be för folket i Libanon. Be för att detta avtal får fäste och kan fyllas ut och sättas i rullning. Be för skyddet, det fysiska skyddet för Libanons president Joseph Aoun och hans inre krets eftersom Iran skulle älska att lönnmörda den här mannen. Han leder just nu väldigt försiktigt men väldigt djärvt Libanon in i en ny era, en era av befrielse från deras iranska slavdrivare, från Hizbollah, in i en starkare relation med Amerika, vilket är det viktigaste, men också starkare med Israel. Och jag ber bara för att det faktiskt ska förverkligas. Jag är optimistisk om detta. Ni har hört mig säga det, delvis på grund av biblisk profetia som talar om lugn mellan Israel och alla dess grannar. Det är rörigt just nu. Vi är inte där ännu, men jag tror att det som sattes i rullning den sjunde oktober leder oss till en bättre plats. Men det är många gupp längs vägen. Tack. Tack så mycket för att ni tittar. Fortsätt be och se till att prenumerera på vår kanal. Tryck på gilla, ge oss era kommentarer och er feedback och fortsätt be för Israel och Libanon. Gud välsigne er.
